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作的时候，就跟着赵老，赵老是当年农村改革的倡导者和力行者，他怎么看这个问题？”
王一鸣说：“他也有反思，认为分田单干短期内是可以提高农民的生产积极性，增加粮食生产，但从这几十年的实践来看，直接导致了我们国家农业现代化的步伐，整整耽误了几十年。我们七十年代本来已经部分地实现了农业现代化，兴建了很多水利设施，大型机械基本上在一些地方已经开始推广使用了。我老家的农村当时生产队耕地都是使用东方红拖拉机的，一分地，这些机械全没了用处，因为家家户户都是四五片地，都成了皮带状，农业机械根本用不上，都是体力劳动了。水利设施也荒废了，我们村子里原来有修好的水泥灌渠，一分地，被农民扒开，砖头拿回家修猪圈去了。此后几十年，完全要靠天吃饭，农业产量根本没有保证。现在有了小型农业机械，打了灌溉的机井，才好一些。”
首长说：“历史真的很奇怪！分地的小岗村、沙岗村，没有一个富裕起来的，相反，坚持没有分地的华西村、南街村，却走上了共同富裕的道路，家家住别墅，有小汽车，过上了连城里人都羡慕的日子，这真是一个鲜明的对比啊！有时候我想，假如当初全国不分地，把人民公社一直搞下去，今天会怎么样？”
王一鸣没想到首长会问这个问题，历史不能假设，因为它已经发生过了，所有发生的事情，必然有其发生的原因。但首长问了，王一鸣又不能不回答，他敷衍着说：“这个问题我想过，我认为有两种结局，第一种是乐观的结局，随着化肥的普遍使用，农业机械化的普及，水利设施的完善，就是不分田单干，我国的农业产量依然可以大幅度提高，中国人吃饭的问题，也不是问题了，说不定发展到今天，比现在分田单干的农业产量还高。因为农业的现代化说不定已经实现了。不像现在，我们十八亿亩耕地，绝大部分仍然要靠天吃饭。农业生产依然非常脆弱。风调雨顺的时候，还好些，可以增产。一旦遇到大面积的干旱或者洪涝灾害，就损失惨重。总体上抗风险的能力还是偏弱的。离农业现代化还有很远的一段路要走。
“第二种结局是不乐观的结局，就像今天的古巴或者朝鲜，坚持传统的社会主义模式，可能我们的粮食仍然是短缺的。农民没有分地，还被束缚在农村，不能从土地上解放出来，就没有两亿多的农民工进城，那我们的城市建设也不能发展成现在这个样子。外向型经济也不能发展到今天这个水平，可能总体上看，发展的速度是慢了很多。但有一点应当是无疑的，环境会好些，不会像现在有这么多的污染，空气更干净些，水更洁净些，没有那么多的有毒食品，老百姓的身体会更健康些，党风民风也会好些，没有那么多的腐败分子。社会丑恶现象也不会有今天这样多，这样猖獗。”
首长说：“你说的有道理，是认真思考过问题的。总而言之，有得有失。小平同志不是说过吗，我们走的是前人没有走过的路，是摸石头过河。所以，要允许失误，不允许不改革。中央提出，发展中出现的问题，只能用加快发展的的办法来解决。改革中出现的问题，只能用深化改革的办法来解决。你对这个问题是怎么看的啊？”
王一鸣感到非常诧异，首长竟然问他这么尖锐的问题。本来，这个思想提出来之后，王一鸣和魏正东有过交流。王一鸣当时只是觉得，这个提法有些绝对，以偏概全，但是经魏正东一解释，他更是对这个说法有了自己的认识，什么啊，不仅仅是以偏概全，简直是蛮不讲理、强词夺理吗！
魏正东说：“这个提法站不住脚吗！什么发展中出现的问题，只能是通过加快发展的办法来解决。那中国现在卖淫者遍地，据说从事这个行业的，全国的职业妓女有600多万人，这还是保守的估计。怎么办？只能是加快这个行业的发展了，这才能解决这个行业的问题。怎么加快？取消对卖淫**的行政处罚，制定法律，让卖淫合法化。到那时卖**女发展到一千万怎么办？再比如一个人得了癌症，需要化疗，杀死癌细胞，这样才能延缓生命吗！要是反其道而行之，让癌细胞加快扩散，那病人不是很快就见马克思去了吗！再说改革？这么多年了，改什么，不改什么，怎么改，都是官员们说了算，他们有完全的话语权。老百姓只有拥护改革的份，但是我问你，什么是改革？你说的清楚吗？”
作的时候，就跟着赵老，赵老是当年农村改革的倡导者和力行者，他怎么看这个问题？”
王一鸣说：“他也有反思，认为分田单干短期内是可以提高农民的生产积极性，增加粮食生产，但从这几十年的实践来看，直接导致了我们国家农业现代化的步伐，整整耽误了几十年。我们七十年代本来已经部分地实现了农业现代化，兴建了很多水利设施，大型机械基本上在一些地方已经开始推广使用了。我老家的农村当时生产队耕地都是使用东方红拖拉机的，一分地，这些机械全没了用处，因为家家户户都是四五片地，都成了皮带状，农业机械根本用不上，都是体力劳动了。水利设施也荒废了，我们村子里原来有修好的水泥灌渠，一分地，被农民扒开，砖头拿回家修猪圈去了。此后几十年，完全要靠天吃饭，农业产量根本没有保证。现在有了小型农业机械，打了灌溉的机井，才好一些。”
首长说：“历史真的很奇怪！分地的小岗村、沙岗村，没有一个富裕起来的，相反，坚持没有分地的华西村、南街村，却走上了共同富裕的道路，家家住别墅，有小汽车，过上了连城里人都羡慕的日子，这真是一个鲜明的对比啊！有时候我想，假如当初全国不分地，把人民公社一直搞下去，今天会怎么样？”
王一鸣没想到首长会问这个问题，历史不能假设，因为它已经发生过了，所有发生的事情，必然有其发生的原因。但首长问了，王一鸣又不能不回答，他敷衍着说：“这个问题我想过，我认为有两种结局，第一种是乐观的结局，随着化肥的普遍使用，农业机械化的普及，水利设施的完善，就是不分田单干，我国的农业产量依然可以大幅度提高，中国人吃饭的问题，也不是问题了，说不定发展到今天，比现在分田单干的农业产量还高。因为农业的现代化说不定已经实现了。不像现在，我们十八亿亩耕地，绝大部分仍然要靠天吃饭。农业生产依然非常脆弱。风调雨顺的时候，还好些，可以增产。一旦遇到大面积的干旱或者洪涝灾害，就损失惨重。总体上抗风险的能力还是偏弱的。离农业现代化还有很远的一段路要走。
“第二种结局是不乐观的结局，就像今天的古巴或者朝鲜，坚持传统的社会主义模式，可能我们的粮食仍然是短缺的。农民没有分地，还被束缚在农村，不能从土地上解放出来，就没有两亿多的农民工进城，那我们的城市建设也不能发展成现在这个样子。外向型经济也不能发展到今天这个水平，可能总体上看，发展的速度是慢了很多。但有一点应当是无疑的，环境会好些，不会像现在有这么多的污染，空气更干净些，水更洁净些，没有那么多的有毒食品，老百姓的身体会更健康些，党风民风也会好些，没有那么多的腐败分子。社会丑恶现象也不会有今天这样多，这样猖獗。”
首长说：“你说的有道理，是认真思考过问题的。总而言之，有得有失。小平同志不是说过吗，我们走的是前人没有走过的路，是摸石头过河。所以，要允许失误，不允许不改革。中央提出，发展中出现的问题，只能用加快发展的的办法来解决。改革中出现的问题，只能用深化改革的办法来解决。你对这个问题是怎么看的啊？”
王一鸣感到非常诧异，首长竟然问他这么尖锐的问题。本来，这个思想提出来之后，王一鸣和魏正东有过交流。王一鸣当时只是觉得，这个提法有些绝对，以偏概全，但是经魏正东一解释，他更是对这个说法有了自己的认识，什么啊，不仅仅是以偏概全，简直是蛮不讲理、强词夺理吗！
魏正东说：“这个提法站不住脚吗！什么发展中出现的问题，只能是通过加快发展的办法来解决。那中国现在卖淫者遍地，据说从事这个行业的，全国的职业妓女有600多万人，这还是保守的估计。怎么办？只能是加快这个行业的发展了，这才能解决这个行业的问题。怎么加快？取消对卖淫**的行政处罚，制定法律，让卖淫合法化。到那时卖**女发展到一千万怎么办？再比如一个人得了癌症，需要化疗，杀死癌细胞，这样才能延缓生命吗！要是反其道而行之，让癌细胞加快扩散，那病人不是很快就见马克思去了吗！再说改革？这么多年了，改什么，不改什么，怎么改，都是官员们说了算，他们有完全的话语权。老百姓只有拥护改革的份，但是我问你，什么是改革？你说的清楚吗？”